Les Animaux au Naturel
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Coproculture

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Message par Crocus Jeu 10 Nov - 15:49

J ai fait faire une copro , en passant par le véto ;
Peut on traité directement avec un labo ,et comment ?
Merci , a+

Crocus

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Message par angelo Jeu 10 Nov - 16:31

Moi je passe toujours par un véto qui fait une ordonnance et qui passe les échantillons prélevés à quelqu'un du labo.
Ensuite le labo m'envoie les résultats par la poste.
angelo
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Message par Crocus Sam 12 Nov - 10:44

Ok angelo .je posais la question car j ai vaguement vu sur un forum qu avec une cotisatoin de 4 euro , on pouvait faire autant de copro gratuite,que l on voulait (avec numération 8 € en plus) chez Alliance Pastorale .
Je n ai pas encore reçu la facture de mon véto .
jusqu a combien tu est monté en strongles par exemple pour ton âne .
Est ce que tu t en ai toujours tiré avec des plantes ?
Merci ,a+

Crocus

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Message par angelo Sam 12 Nov - 14:26

Oui l'alliance pastorale fait des copros mais n'indique pas le nombre d'oeufs de strongles: il s'agit d'une comptabilité par système de croix (+).
Du moins c'est ce que j'ai entendu dire.

Mon âne présentait des crottins "bouseux" dès 3000 oeufs par gramme de fèces.
Il ronge alors les écorces de chênes.

En général dès 2000 oeufs de strongles je traite avec des plantes rapidement.
Le taux retombe à environ 500 oeufs ou moins après traitement.

Le traitement dure une semaine et au bout d'une semaine après le traitement les taux sont les plus bas.
C'est durant les 2 semaines qui suivent que le taux remonte.
Mais cela ne dépasse jamais 2000 oeufs.

C'est au cours d'une année de copros sans traitement que je me suis rendu compte qu'à partir de 3000 oeufs l'âne a souvent des crottins bouseux.
Et si on ne traite pas au cours du temps cela monte jusqu'à 3500-4000 oeufs.

Avec le froid, le taux de vers diminue "naturellement".
Je n'ai pas tenté sur une deuxième année de ne pas donner de vermifuges car dès le printemps suivant l'âne avait 2500 oeufs.
J'imaginais alors que le taux allait devenir encore plus important avec le temps et l'âne risquait gros.

En fait j'ai laissé une année sans traitement pour acclimater et habituer l'âne à l'absence de traitement par des molécules de synthèse.

J'ai constaté (comme d'autres) que plus on traite avec les molécules de synthèse et plus l'animal devient sensible par la suite aux parasites.

L'année sans traitement m'a permis aussi de constater que sans traitement, les prairies deviennent un milieu rapidement infesté et que l'âne présente des symptômes à un certain niveau de parasites.

Je suis donc relativement d'accord avec les scientifiques quand ils établissent pour les chevaux une infestation massive à partir de 1500 oeufs.
Mais je ne suis pas d'accord avec ceux qui prétendent que peu importe le taux de vers, un cheval chez qui on détecte des vers est un cheval infecté et doit donc être vermifugé.

3000 c'est grave mais 500 à 1000 non.
500 à 1000 c'est moyen.
Au-dessus cela devient préoccupant pour moi.

Cela fait plusieurs années que j'utilise les plantes comme vermifuge.
Pour l'instant pas de soucis.

une règle d'or: en plus des traitements, laisser l'animal avec des plantes riches en tannins condensés: chataigniers, ronces, aigremoine cela limite vraiment le parasitisme.





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Message par noush Sam 12 Nov - 17:20

Super interessant Angelo, merci!
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Message par Crocus Sam 12 Nov - 21:42

Merci Angelo .

Je voulais rajouter une petite remarque sur les crottins ;
Il parait qu a l évidence il faut les ramasser au moins 2 fois par semaine .
Je ne le faisait pas quand mon âne est arrivé , et j avais dans le pré 2 ou 3 gros tas de crottins .
Depuis que je les ramasse , il a tendance a multiplier des petit tas un peu partout ; alors !!!!!
J ai lu aussi des avis différents , comme quoi il fallait laisser les bousiers faire leur boulot sur crottins .?

Crocus

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Message par noush Dim 13 Nov - 8:25

Moi aussi ils font des coins toilettes^^! Je ne ramasse pas les crottins, ils changent de pré regulierement. Par contre, s'il revienn dans le même pré 2-3 mois après, ils n'iront pas manger l'herbe qu'il a autour de leur crottins même si ailleurs l'herbe est deja rase et qu'autour du crottin elle verte comme il le faut.
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Message par angelo Dim 13 Nov - 17:04

Ben si on peut ramasser les crottins cela limiterait l'infestation des pâtures et éviterait d'avoir des zones de refus à cause des tas.

Par contre j'ai déjà tenté avec mon âne et c'est comme s'il perdait ses repères: comme tu l'as observé Crocus, les ânes se mettent à crotter à différents endroits, et même un peu partout ce qui demande de patienter , d'attendre que ces crottins soient décomposer.

J'ai vite arrêter le ramassage: trop de temps et formation plus nombreux de tas (mais plus petits aussi).

Les gros tas se décomposent sur deux ans parfois!

Mais il faut faire une rotation des pâtures de toute façon.

Pour limiter le surpâturage d'une part et la formation de tas de crottins trop importants.

Sinon, je fais pâturer au moins 3-4 mois dans une partie , je l'emmène sur une autre parcelle et j'aide la décomposition des crottins de l'ancienne parcelle en dispersant avec un râteau.

Les tas de crottins sont tout de même une marque de territoire chez les ânes.
J'évite de trop y toucher.
Comme je l'ai dis j'attends qu'il passe sur une nouvelle parcelle et détruit les tas de l'ancienne parcelle au râteau.




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Message par Crocus Dim 13 Nov - 22:21

ok,mais comme je n ai que 2800 m environ, séparé en deux , pour alterner , ca risque d etre un peu court ,je me sent un peu coincé ; je vais donc essayer de ramasser encore cette année pour voir si je peux faire des rotations au moins tous les trois mois ??(mais c est vrai c est la galère)

Angélo ,tu disais au sujet des traitements naturels que 2 semaines après le taux remontait ;
Ca me fait penser a un article que j ai lu , qui disait que les vermifuges naturels ne détruisaient pas vraiment les parasites , mais les paralysaient en quelque sorte , et c est pour ça qu on préconisait un purgatif (bourdaine) pour aider l animal a rejeter les vers .
Est ce qu après un vermifuge aux plantes on doit retrouver des vers dans les crottins comme pour un vermifuge chimique .(vue que je nai pas encore vraiment expérimenté les plantes)

Crocus

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Message par angelo Lun 14 Nov - 12:35

Oui les vers sont plutôt paralysés par les vermifuges naturels.
La bourdaine va augmenter le flux de fèces et permettre d'éliminer plus rapidement les parasites paralysés.
Donc on obtient des résultats intéressants dès trois jours de traitement.

Sans la bourdaine, c'est plus doux il faut traiter sur une semaine voir 10 jours.

Les vers visibles dans les crottins après un vermifuge naturel, c'est tout à fait possible surtout pour les petits strongles (petites larves rouges de 0,5 cm), les grands strongles (gris à rouge brun et de plus de 2 cm), les ascaris (plusieurs cm et blanc), les gastérophiles (1cm à plus et blanc eux aussi).

Cependant les plantes agissent plus lentement et les vers sont expulsés petit à petit.
C'est donc moins flagrant qu'avec des vermifuges de synthèse.
Souvent on voit rien, c'est trop noyé dans la masse d'excréments quand on utilise les plantes.

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Message par winou Mar 15 Nov - 18:25

Juste pour répondre à la question de base.

Moi je passe par directement par le labo véto du département. Je n'ai pas besoin d'ordonnance. Et le résultat est envoyé par lettre.

Par contre, la dernière fois il ne m'ont pas mis le "nombre" de vers.
Que faut il que je demande ? un dénombrement ?
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Message par angelo Mar 15 Nov - 18:31

Il faut demander un comptage: j'indique au vétérinaire, nombre d'oeufs par g de fèces.
Moi aussi c'est le labo départemental.
En fait Winou tu portes directement les excréments au labo?
Moi je dois passer par le véto car le labo est un peu loin!
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Message par winou Mar 15 Nov - 18:36

Oui je porte direct au labo (Le labo étant plus près que mon véto.) . J'ai fait pareil pour une analyse de peau. Ils m'ont rien demandé. Je me demande jusqu'où on peut aller pour la demande d'analyses, sans avoir besoin d'une prescription.

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Message par angelo Mar 15 Nov - 18:40

Ok!

Heureusement que le labo est un peu loin de chez moi sinon ils m'auraient à leur porte en permanence Very Happy

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